大明镇海王

  听完刘晋的话众人都陷入了沉思。

  从三省迁移五百万人出来这可不是一件小事这可是关系到五百万人生计的大事。

  在这个时代故土难离。

  外面再好也不如自己的家乡很多人即便是在家乡受苦受累也不愿意离开故土。

  朝廷这边一旦强制迁移五百万人出来这三省必定会民怨沸腾的。

  尽管朝廷本身也是为了这些地方的人好。

  “刘健你是河南人你对河南的情况想必应该是非常了解的。”

  “你说说河南的情况。”

  弘治皇帝沉吟一番想了想对刘健说道。

  “陛下~”

  “根据最新的人口统计我河南的人口数量还不到四百万远不如南方的江西、浙江、福建这些省份。”

  刘晋想了想非常郑重的说道。

  他的意思很明确了我河南这里怎么可能人多地少官府统计的人数比随便一个南方省份都少。

  “这怎么可能~”

  刘晋一听顿时就忍不住反驳道。

  来自后世的刘晋可是很清楚河南自古以来都是人口大省在后世仅仅一个河南省的人口就差不多有一亿了。

  至于江西和福建加起来都还没有河南的人口多。

  仅仅只是看一看地形图就可以知道河南以平原为主福建和江西以山地丘陵为主这人口怎么可能会比河南的人口更多。

  “这是不会错的户部这边每年征收税赋都是按照人口来的我们河南不到四百万江西如果我没有记错的话人口都有一千二百万至于福建也有七百万都远超我河南。”

  刘健听到了刘晋的怀疑也是连忙说道。

  “陛下诸公这数据仅仅只是我们官方统计入册的数据并不能说明实际的人口数量。”

  “河南基本上都是平原耕地众多福建和江西都是山林耕地稀少这人口怎么可能会比河南更多。”

  “这其中必然有大量人口的隐瞒大量的人口没有统计入册。”

  刘晋想了想说道。

  隐瞒人口在古代是很正常的事情因为官府统计了人口这意味着就要承担相应的徭役没有统计在册就不用去服徭役。

  所以只要是可以都会尽量不进入官府的统计。

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  后世的专家学者在估算某个朝代人口的数量的时候往往都会在官府的数据上再多加一倍来计算这样才能够估算出比较准确的人口数量。

  而隐瞒人口方面在北方的地区尤其严重。

  后世的山东、河南、河北可都是派遣靠前的人口大省在这个时代官府统计的人口数量却是远少于南方。

  很重要的原因是北方这边的环境恶劣每年需要服徭役的时间都比较久加之地少人多很多人活不下去都会成为大户人家的奴仆。

  这一部分隐形的人口数量非常的庞大刘晋甚至于都怀疑在官府统计的数量上多好几倍才算比较合理。

  南方这边就不一样了南方这边自然条件好一向又远离战火这徭役很轻再加上地广人稀隐瞒人口的情况自然就更少。

  “百姓隐瞒人口是常有的事情不分南北都有人口的隐瞒。”

  刘健一听顿时就微微摇头说道。

  “北方地区徭役繁重人口隐瞒比南方地区严重多了福建素有八山一水一分田之称可是福建的人口都有七百万这河南怎么可能仅仅只有不到四百万？”

  “更何况河南的面积还要比福建更大这人口竟然还要少近三百万谁会相信？”

  跟我用数据来说话刘晋自然是最喜欢的。

  河南和福建相比面积更大可耕地更多可是这人口竟然比福建少三百万说出去都没人信。

  听到刘晋的话弘治皇帝和众大臣也是纷纷点头看地图就能够看出来。

  福建都是山林河南是平原面积要比福建大这人口怎么可能才怎么点？

  “这~”

  刘健顿时就不知道该如何回答了。

  以前没去对比一番现在仔细的一对比顿时就知道北方地区省份隐瞒人口的数量是何等的庞大了。

  “有意思~”

  弘治皇帝顿时也是露出了浓浓的兴趣。

  古代的人口统计远不如后世精确甚至于可以说是非常的不准确大量的人口通过各种各样的形式隐瞒下来以达到免除徭役、税赋的目的。

  毕竟古代这人口上报是没有什么好处反而坏处多多人头税、徭役等等都是按照人口册来征收能够不统计的就尽量不统计能够隐瞒的就尽量隐瞒。

  按照后世的人口数量来计算这河南省的人口差不多是福建省人口的两倍多才比较合理现在竟然差不多只有福建的一般这隐瞒的人口实在是太多了。

  “从陕西、河南、山西三省迁移出五百万人虽然规模比较浩大但我们也不是要一天、两天就迁移出来的。”

  “整个移民计划我们大致可以分成五年或者十年来执行每年迁移出一百万人到辽东去对于朝廷来说压力也更小。”

  “并且我们也是可以逐渐的摸索出一个比较成熟的人口迁移策略出来对于不完善的地方不断的进行改善。”

  “如此以来老百姓迁移到辽东地区也能够尽快的适应辽东地区的环境并且在这里安居乐业进而将辽东地区变成我炎黄子孙的乐土。”

  刘晋想了想又说道。

  他知道朝中诸公在担心什么一下子迁移出百万人口到辽东去这可是一个无比艰巨的任务单单是这遥远的路途就足以让无数人望而却步。

  更何况到了辽东这里之后房子、粮食、农具这些最基本的东西肯定是要准备的这些也肯定是要朝廷来出钱、出力的。

  这几年朝廷虽然财政更宽裕了不少但要拿出大笔的银子出来办这个事情到时候肯定立刻会捉襟见肘了。

  另外自古以来强制移民都不会有什么好名声毕竟乡土的观念实在是太强了故土难离的思想观念也是根深蒂固。

  可是这事情又必须要去做河南、陕西、山西这些地方作为传统的中原大地它承受了华夏文明几千年的历史之重。

  环境已经相当的差也已经到了岌岌可危的边缘。

  这里的人口不大量的迁移出去即便是有玉米、有红薯这样的高产耐旱作物这人口膨胀起来之后最终的结果还是一样的。

  世界上好地方太多了现在正是抢占殖民地的好时机不努力的出去抢占肯定要后悔莫及的。

  听到刘晋的话众人纷纷点头刚刚有点偏题回到开发辽东的问题上是必须要迁移人口去辽东的。

  刘晋这种循序渐进的方式也是比较获得大家的认可。

  就好像是以天津为试点的开海一样现在确实是取得了非常不错的效果所以在南方这边经过了朝中诸公的商议决定将南京、淞沪、广州三个地方也解开海禁允许在这三地出海经商。

  还有军制改制上面刘晋也是提出了试点效果也是相当不错先期训练出来的新军让弘治皇帝非常的满意战力强悍也是脚踢倭国、拳打草原瓦剌现在也是打赢了女真鞑子。

  这种方法即便是在刘健、李东阳他们看来也是非常的老成先小规模试一试看看效果有不足的地方进行改进不行就算了如果效果不错再慢慢的逐步推广。

  在涉及到国家大事上面采用这样的方法可谓是非常合适的。

  “陛下臣以为此法大善。”

  “先从河南、陕西、山西三地每一省各抽出10万人迁移到辽东先看看移民的效果不断完善移民政策积攒经验之后再来慢慢的诸部大规模的推广。”

  “不单单是辽东目前我大明在琉球、南洋地区也是获得了诸多新的领土未来还要在黄金洲、澳洲等地开展殖民地。”

  “臣以为可以先将辽东地区当作试点为日后我大明殖民全球积累宝贵的经验。”

  英国公张懋站出来表示支持。

  对于这种利国利民的事情他一向都是支持的。

  当然最主要的是他和刘晋的利益是一致的。

  辽东开发起来他麾下的诸多产业也是可以在辽东这边迅猛的发展起来到时候滚滚的银子就会流到他的口袋里面。

  像采矿、林木、造船等等未来世界各地的殖民地也是如此没有人去这些殖民地怎么行所以从现在就要为以后打好基础。

  先竖立一个好的典范出来让大家看看树挪死、人挪活这离开了自己的狗窝你就真的可以拥有金窝、银窝。

  这样才可以刺激华夏子孙对外移民和扩张的积极性和欲望没有对外扩张的欲望和积极性刘晋纵然是累死了到时候也极有可能是白忙的。

  欧洲人能够殖民全球这跟他们拥有强烈的扩张欲望是脱不开关系的对于财富的渴望这就是他们一开始全球扩张的初始动力。